Programación en Internet

Blog de la asignatura de la titulación Ingeniero en Informática

Sobre la informática en España

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Ayer prometí que hoy iba a hablar de los “sobrinos” y “primos” informáticos… pero eso lo haré el próximo martes (mañana toca consejo de usabilidad de Jakob Nielsen).

Hoy quiero hablar de un tema más importante, de la informática en España.

Tengo un amigo, un buen amigo, que empezó hace 2 meses a trabajar en una consultora, de las grandes, de las de renombre, de esas que ponen anuncios en aeropuertos, de esas que ganan concursos millonarios de la administración pública… No voy a dar muchos detalles, porque no me gustaría poner en peligro el trabajo de mi amigo.

Después de un período de formación sin cobrar, claro está, en el que se le formó en programación con Cobol y “matar procesos”, mi amigo fue contratado. ¿Salario bruto? Entre 11.000€ y 13.000€ anuales, por una jornada completa.

Sï, he dicho BRUTO. Y nunca mejor dicho, MENUDA BRUTALIDAD DE SALARIO. Como se suele decir, en el McDonald’s ganaría más sirviendo hamburguesas.

Pero cuidado, mucho cuidado: ese es el sueldo que le corresponde por ser INGENIERO TÉCNICO EN INFORMÁTICA. Con una titulación inferior, ganaría menos, claro está.

Si haces los cálculos, verás que lo de mileurista queda lejos, muy lejos…

Vayamos a otro sitio, a Estados Unidos (puestos a comparar, vamos a comparar bien, por todo lo alto). Un artículo: Demand for software engineers keeps climbing — and so do the salaries (18/10/2012). No es el primero que leo con un titular similar en los dos últimos años, ni el primero que comento en este blog (por ejemplo, Ingniero del software será la profesión número 1 en Estados Unidos durante 2011 y Dos artículos sobre oportunidades de trabajo para ingenieros informáticos).

Por si no lo quieres leer o no lo puedes leer (porque no sabes inglés), te lo resumo:

Según un estudio, ingeniero de software es el mejor puesto de trabajo en el año 2012.

En Estados Unidos hay una demanda enorme de ingenieros de software, lo que origina un aumento considerable de los sueldos.

A nivel nacional, el salario base de un ingeniero de software es de $92.648 (unos 72.600€).

Google es la empresa que más paga, con un salario medio de $128.336 por año, mientras que Facebook es la segunda (hasta que se le acabe su “cuento de hadas”, eso no lo dice el artículo, lo digo yo), con un salario medio de $123.626.

En San Francisco es donde se pagan de media los salarios más altos ($107.798), mientras que en Minneapolis los más bajos ($75.032).

¿Qué piensas de todo esto? ¿No se puede comparar España con Estados Unidos? Pues no, porque si seguimos comparando, es peor aún. Por ejemplo, un Apple iPAD o un Amazon Kindle es más barato en Estados Unidos que en España, así que, el rollo de que el coste de la vida es superior en Estados Unidos, no me lo creo: además de ganar más dinero, hay cosas que son mucho más baratas, así que la diferencia en el nivel de vida es abismal. ¿Dónde está la causa? Ni idea, pero ahí están los números.

Pero hay más… pero ya lo contaré en otra entrada.

 

Author: Sergio Luján Mora

Profesor del Departamento de Lenguajes y Sistemas Informáticos de la Universidad de Alicante (España). Interesado en el desarrollo y la accesibilidad web.

21 Comments

  1. Al César lo que es del César.

    En este artículo no puedo estar más de acuerdo. En España tenemos la mala suerte de tener empresarios que no apuestan por el I+D+i, bueno si, para conseguir financiación y saciar su sed de lujo. Además de esto, en España el trabajo se confunde con su magnitud física, es decir:

    Trabajo = Fuerza x Desplazamiento

    Es decir, si no lo pasas mal y/o no te desplazas, parece que no trabajas.

    En países del Norte de Europa e incluso en Estados Unidos, el trabajador prima. Y el trabajador cualificado, más (como bien dices). Es más, se oferta el teletrabajo, habiendose demostrado que la productividad se incrementa una barbaridad.

    ¿Qué ocurre con la informática? ¿ En especial con los “tracks” de Software? Pues que estos empresarios piensas que lo mismo lo puede hacer un tipo de FP (con todo el respeto que me merecen, claro) y nada más lejos de la realidad. O peor, un magufo autodidacta (estos son los peligrosos).

    Siempre me he imaginado al sector empresarial como una carretera, a los universitarios como turismos de alta gama y a los magufos y titulados de FP (de nuevo, con respeto) como si fueran estos cochecitos que se manejan sin carné (AIXAM) que pueden circular, pero que estorban y ponen en peligro a los demás.

    Luego tenemos a los colegios oficiales y a las competencias profesionales. Está claro que la informática es una profesión muy golosa, y los ingenieros en telecomunicaciones en algo han de trabajar (por esto les meten un año de Java o C intensivo y ale, ya son “programadores”). Asi que mientras sus colegios los defiendan, nuestros colegios (menos arraigados) no podrán recibir las atribuciones merecidas.

    Sólo es posible hacerles ver que se equivocan, con la calidad del trabajo. En este sentido hay mucho profesional cuyos desarrollos son cuestionables (no quiero mirar atrás y remover aguas pasadas) pero, a mi juicio, son los menos.

    Saludos.

  2. El hecho de que un iPad o Kindle sea más barato en EEUU no hace que el coste de vida en general sea más bajo. Soy de EEUU y llevo más de 13 años en España. Es cierto que el coste de vida estadounidense es sumamente superior al de España y no hay seguridad social.

  3. Sí, pero la Seguridad Social buena (no digo de calidad, porque nunca fue excelente), se está acabando, igual que la educación… Copiamos lo malo, pero no lo bueno 🙁

    Efectivamente, el coste de la vida en general es superior en Estados Unidos, pero no creo que sea 7 veces superior, mientras que con los datos que estoy poniendo, el sueldo sí que podemos decir que es 7 veces superior. En cualquier caso, ese no es el tema de reflexión que planteaba, sólo quería poner un ejemplo de que “no todo es mucho más caro en Estados Unidos y eso justifica sueldos mayores”.

  4. Triste, Sergio, muy triste.

    Estoy de acuerdo con el post y en parte también con el comentario de Jose Antonio, y no voy a redundar en el tema: los ingenieros informáticos (evito el término informático a secas porque tiene otras connotaciones) estamos mal pagados en españa y sufrimos un intrusismo galopante por parte de otros ‘gremios’ profesionales, sobre todo por los telecos.

    Pero volviendo al tema de la calidad de vida en españa y en el resto del mundo, algo que no has mencionado, es que en otros paises (USA, Suecia, UK, etc.) además de ganar más, las prestaciones laborales son abismalmente mejores: horario flexible, jornada intensiva todo el año, posibilidad de pedir vacaciones en cualquier momento, actos de socialización de la empresa, bajas temporales por paternidad/maternidad, seguros, formación a cargo de la empresa, etc, etc…

    Sin ir más lejos, tengo un amigo trabajando en Suecia en una empresa que desarrolla hardware para moviles, y me cuenta cosas como: los dias de permiso que tuvo al tener su hijo, y como le daban facilidades para coordinarse y combinarlos con los de su mujer, su horario es flexible y lo puede consensuar con su jefe y su equipo para coordinarse pudiendo tener vida fuera del trabajo.
    Si comparas esto con el horario en jornada partida de 9 a 14 y de 16 a 20 (o más) de una empresa típica de aquí vereis como la diferencia económica no es solo la única desventaja.

    Cuando oigo a los políticos hablar de conciliación de vida fmaliar y laboral, me da risa.
    Cuando oigo a sindicatos hablar de convenio laboral…

    Bueno, no sigo que me quemo.

  5. Sí, tienes razón… es difícil realizar una buena comparación, porque hay muchos factores, y no es tan simple como comparar simplemente el sueldo, que ya de por sí, es apabullante.

    Simplemente hay un hecho claro: si hay muchos españoles que se van a trabajar a otros países (algunos dejando su trabajo en España), por algo será…

  6. Hola Sergio, un tema muy interesante, sobre el que siempre estamos dando vueltas. Una pregunta, ¿por qué dices que es el sueldo “que le corresponde”? ¿Según qué o quién? ¿Es que se le aplica algún convenio laboral? ¿Están los sindicatos (o los colegios profesionales) dictando ya qué sueldos tiene que tener cada titulación?

    En mi opinión, cuanto más regulado esté el sueldo peor va a ser para la gente bien preparada. La regulación está bien en mercados laborales saturados, donde las empresas pueden abusar y no tienen problemas en encontrar trabajadores. Pero en un mercado como el de la ingeniería informática, donde cada vez va a ser más difícil encontrar buenos desarrolladores y profesionales, la regulación puede ir en nuestra contra.

    Los sueldos se subirán en el momento en que los empresarios no encuentren a nadie dispuesto a trabajar por cuatro duros. Yo creo que falta poco para que pase eso, cada vez sale menos gente de las titulaciones. Y también hay que empezar a valorarse uno mismo y no estar dispuesto a aceptar ni esos sueldos ni esas condiciones. Tenemos que defender lo nuestro y no esperar que otros lo hagan por nosotros.

    Un saludo!
    Domingo.

  7. Hola Domingo 🙂

    Cuando digo “ese es el sueldo que le corresponde por ser INGENIERO TÉCNICO EN INFORMÁTICA” se puede cambiar por “ese es el sueldo que le impone la empresa por…”, es decir, lo que le corresponde según la tabla de sueldos que aplica la empresa en cuestión. A una persona con un módulo superior en informática le “correspondía” una cantidad inferior, poco más de 10.000€.

    Ese sueldo no sé si está avalado por un convenio, si los sindicatos lo aceptan, etc. No sé nada de eso, simplemente sé lo que pone en su contrato. Y como él están 10 ingenieros más que contrataron al mismo tiempo.

    Sï, tienes razón, si hay gente dispuesta a aceptar esos sueldos, pervivirán… Pero es eso o “pasar hambre” (o trabajar en el McDonald’s). Es triste, pero es así.

    Un saludo.

  8. Pingback: ¿Es España un país para un ingeniero informático? | Programación en Internet

  9. Hola a todos,

    Ahora mismo estoy en paro pero mi salario era cercano a los 2000 euros netos mensuales en la empresa donde trabajaba hasta hace unos meses. Era el jefe del departamento de informática y tenia que estar disponible fuera del horario de trabajo por si surgía algún problema, hacia de todo y mi responsabilidad era muy grande pero no era mileurista y lo comente con otros compañeros que trabajaban en otras empresas de Alicante y ellos tampoco eran mileuristas. Sé que en muy poco tiempo las cosas han cambiado mucho y me sorprende ver cuanto se exige para cobrar un salario de 18000 a 20000 euros brutos anuales ahora mismo pero Domingo tiene razón cuando dice que tenemos que valorarnos y defendernos. No vamos a ir a ningún sitio si nos tiramos tierra encima solo que ahora mismo yo deseo trabajar y si tengo que aceptar un trabajo en el que me paguen mucho menos dinero, lo aceptaré hasta encontrar algo mejor porque me esta costando conseguir una mera entrevista y he enviado mi curriculum a multitud de empresas, incluso fuera del país. Soy una persona muy inquieta y me da miedo no saber muy bien qué pasará así que me agarro a lo que puedo. Supongo que no seré la única persona que piensa así y si tienes hijos, casa e hipoteca pues acabas aceptando lo que te dan aunque con 1000 euros es complicado pagarlo todo, más si tienes que trabajar lejos de casa. Referente al convenio, la empresa donde trabajaba no lo cumplía y cuando empezó a cumplirlo tras la denuncia de un compañero, empezamos a tener más vacaciones y nuestros salarios aumentaron. Muchas empresas incumplen los convenios cuando pueden si su contenido no les interesa del todo.
    De todos modos solo estoy dando mi opinión en base a mi situación actual y mi vivencia. Si siguiese en la empresa hablaría de otro modo y estoy segura que no todas las empresas son iguales porque hay profesionales que siguen teniendo un salario muy digno aunque se les exige mucho pero las ofertas de empleo que se publican actualmente no suelen ofrecer más de 20000 euros brutos anuales en la mayoría de los casos.
    Aun así hay que luchar para que las cosas mejoren y ser más valorados. Ojala todo mejore en España y podamos realmente tener salarios comparables a los de los países vecinos.

  10. Os escribo de nuevo porque me estoy presentando a muchas ofertas de empleo y aunque muchas de ellas te indican el salario que puedes aspirar a ganar, otras te piden que indiques tus expectativas salariales y estoy segura que si tienes el perfil buscado, demuestras tu valía y sabes venderte, te acabaran pagando en consecuencia. Una amiga me ha comentado que un conocido fue contratado hace unos meses en Barcelona y le han subido el salario varias veces en muy poco tiempo. Eso significa que hay empresas que sí valoran a los profesionales. Todo es cuestión de llamar a la puerta adecuada y conseguir una oportunidad.

    Un saludo.

  11. Hola Bea.

    Buenas noticias, parece que no está todo perdido en España…

  12. Pingback: La programación en España | Programación en Internet

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  14. Hola, voy a empezar una nueva titulacion con esto de Bolonia, ingenieria del software en la UPM y con el dato del salario bruto no se si has querido decir que es una cagada o que nos vayamos de españa. Espero que sea lo segundo, ya que llevo 5 años ya queriendo irme de aqui. Un saludo y buen blog.

  15. Hola Iván.

    No, en ningún momento digo que ingeniería informática o ingeniería del software es una cagada porque el salario es muy bajo. Lo que quiero decir es que en España está muy, pero que muy mal pagada la profesión de informático frente a otros países. A partir de ahí, el que quiera estar bien pagado, tendrá que irse a otro país, y no sólo a Estados Unidos, que es el que aparece en el comentario: hay otros países como Irlanda o Alemania en los que un ingeniero informático está mejor pagado que en España.

    Un saludo.

  16. Muy interesantes los comentarios. Yo soy mexicano y llevo ya 16 años viviendo en Toronto, Canada. Mi especialidad es el area de Business Intelligence / Data Warehousing (BI / DW).
    Me gustaria ir a España por un tiempo limitado a trabajar en proyectos de BI, y he estado investigando cuales son los salarios / tarifas por hora (por contrato) alla, y me he quedado sorprendido de lo bajos que son. El puesto mas alto que he encontrado en el monster de España es de 55,000 Euros al año, y eso es para alguien con 5 a 7 años de experiencia. Aca a alguien asi le pagan tranquilamente 70 a 100,000 dolares canadienses anuales, que estan mas o menos al 1 por 1 con el USD (yo diria unos 55,000 a 78,000 Euros). Los gastos alla son menores? Aqui por ejemplo rentar un apartamento (piso) de 1 cuarto cuesta unos 1,000 dolares (750 Euros) al mes.
    Canada seria quiza una buena opcion para el ingeniero informatico espanol si quiere ganar bien, pero naturalmente tiene que hablar ingles o frances (Quebec) bien.
    Como son los gastos mensuales alla, digamos en Madrid?

  17. Hola Mario.

    El coste de la vida en España aumentó considerablemente del 2000 al 2008. Alquilar un apartamento de 1 habitación (cuarto) en Madrid o Barcelona te puede salir por eso o más. Claro está, puedes encontrar cosas viejas y en mal estado mucho más baratas, o en zonas “malas”.

    Yo acabo de volver de estar 7 meses en Estados Unidos y no he notado que las cosas estén más caras, incluso diría que muchas cosas estaban más baratas en Estados Unidos.

    Un saludo.

  18. Sergio, y que porcentaje se paga de impuestos alla? Aca, dependiendo del ingreso es entre un 20 (los que ganan poco) hasta un 39%, mas o menos.
    Lo que es muy bueno aca es trabajar de forma independiente, que es lo que hago yo. Cuando eres considerado Senior puedes cobrar muy bien. En mi area por ejemplo puedes cobrar entre 70 y 90 dolares por hora, y en areas como SAP entre 100 y 140 por hora. No esta nada mal, o si? Se pagan impuestos altos pero si llevas varios años en el mercado te puede ir muy bien trabajando por tu cuenta.

  19. Hola Mario.

    El impuesto sobre la renta grava las retribuciones del trabajo, el tipo máximo actual es 45%:

    Tramos 2013 (suma de la escala estatal y autonómica, sin el gravamen complementario para los años 2012 y 2013):

    Desde 0 hasta 17.360 €, 24%
    Desde 17.360 hasta 32.360 €, 28%
    Desde 32.360 hasta 52.360 €, 37%
    Desde 52.360 hasta 120.000€ 43%
    Desde 120.000 hasta 175.000€ 44%
    A partir de 175.000 € 45%

    Como ves, España no es ninguna maravilla.

    Más información: http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_sobre_la_renta_de_las_personas_f%C3%ADsicas_(Espa%C3%B1a)

  20. Tienes razon. Realmente aca no esta tan mal. La cosa aqui es que todo se compara con Estados Unidos por ser nuestro vecino, y alla como sabes se gana mas y se paga menos de impuestos. Gracias por toda la informacion, y de cualquier manera vere si puedo trabajar en España algun dia, sobre todo porque quiero que mis hijas dominen el español.

  21. Gracias Sergio, esa era mi duda y me la has respondido ya que llevo cosa de 5 años queriendome ir de aquí. Muchas gracias por responderme y sigue así.

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