El estudiante de hoy y la adaptación al Espacio Europeo de Enseñanza Superior

Personalmente creo que no podemos pretender adaptarnos completamente a los planes de estudios de el resto de Europa cuando tenemos una cultura, unos hábitos y costumbres tan diferentes a los de países como Suecia, Holanda, Alemania, etc.
Es cierto que, en muchas cosas, esos hábitos son más eficientes pero, en este caso, nos perjudican. Creo que es un error cambiar los exámenes de recuperación a Julio, ya que llegas a estos con las baterías fundidas de los de Junio y casi sin tiempo para prepararlos, por no hablar de lo que supone estar estudiando con cuarenta grados a la sombra.
Por otra parte, en nuestro caso particular, creo que los nuevos métodos de evaluación pueden resultar, aunque mas estresantes, beneficiosos, ya que restan importancia al difícil examen final (estoy seguro de que en carreras más sencillas no estarán tan contentos con el aumento del trabajo diario.
Un tema a tratar a parte sería el de la creación de los grados puesto que nuestra especialidad practicamente desaparece, ya que es la más “especializada” del resto de las técnicas de teleco y se verá absorbida. Creo que sería mejor crear un grado de “Ingeniería audiovisual” o algo similar.

Hola,

En mi opinión creo que siempre que todas las universidades europeas tengan los mismos planes y todos los títulos esten en igualdad de condiciones sería lo mas correcto para poder facilitar el acceso al mundo laboral como comenta mi compañero de arriba.

Aunque esto no quiere decir que este de acuerdo con el plan de estudios, nada mas lejos, para mi por lo menos en lo que respecta a los exámenes está mal planteado creo que son demasiados examenes finales en tan corto espacio de tiempo(hablamos de examenes de nuio y recuperación de julio), aunque si es verdad que por lo menos se tendrá en cuenta el proceso de aprendizaje del alumno a la hora de calificarlo y no solo de las clases magitrales que se dan y de un examen final. Además tambien parece que se erradicará la masificación en clase con lo que parece que se le podrá dar una relación mas personal entre alumno y profesor, ya que en algunas clases se puede encontrar a mas de 60 alumnos y propicia a que se hagan clases magistrales.

En un breve-medio espacio de tiempo puede que al final sea beneficioso el nuevo sistema pero creo que cambiarlo un plan de estudios tan radicalmente no puede ser beneficioso para el alumno.

De todas maneras si esto sirve para ponernos a todos los estudiantes universitarios europeos al mismo nivel y que no se mire donde se han realizado los estudios a la larga será benefioso para los estudiantes.

Buenas.
Creo que cabe destacar la desinformación que existe sobre este tema, ya que los medios públicos no se han hecho eco de este cambio hasta hace relativamente poco tiempo y tampoco le han dado demasiada importancia desde entonces. Aún así es cierto todo lo que han comentado mis compañeros previamente, y es que los asuntos que mas nos preocupan a todos, los cambios realmente significativos en este nuevo plan de estudios, son las fechas de examenes, la evaluación “continua” y la validez de nuestro futuro título cuando se inpongan los nuevos grados. En mi opinión, todos los cambios en planes de estudio siempre funcionan mal los primeros años y mas en este caso que resultan un cambio muy profundo. Yo no soy partidario de tener examenes despues de Navidad ni justo despues de acabar los finales del curso, tampoco de asistir obligatoriamente a clase o que esa asistencia suponga un alto porcentaje de la nota. Es un cambio demasiado profundo para una cultura como la nuestra que es bastante reacia a realizar dichos cambios en poco tiempo. Lo único provechoso que encuentro a estas nuevas titulaciones es la igualdad para todos los europeos con el mismo grado, cosa muy importante y que expande nuestras fronteras de trabajo.

Yo también pienso que el espacio de enseñanza superior aporta muchas ventajas a los estudiantes españoles a la hora de mezclarnos y equipararnos a los europeos. Pero también aporta claras desventajas mucho mas allá del calendario escolar. Yo quería hablar del hecho de que debido a la ampliación de las horas lectivas presenciales obligatorias, los estudiantes con problemas económicos a la hora de afrontar el pago de las matrículas tendrán muchos más problemas de compaginar dichos estudios con un trabajo que les permita hacer frente a dicho pago. Y todo esto se agrava teniendo en cuenta que este plan de enseñanza va dirigido a “privatizar” aun más las universidades públicas, y tendremos que hacer gastos aun mayores.
Desde luego que estos problemas podrían ser “solucionados” con un aumento de las becas de ayuda a los alunmnos, cosa que aun no se ha producido.

Hola

En mi opinión, creo que existe una desinformacion tremenda sobre ese tema. Desde la ignorancia puedo decir que me parece perfecto que se igualen con este tratado todas las Universidades Europeas. Esto propiciará que todo aquel que este inmerso en una titulacion de Grado está de suerte. Pero, ¿qué pasará con nosotros? Esa es nuestra gran duda. Vale que seguiremos siendo Ingenieros Tecnicos de Telecomunicaciones esp. Imagen y Sonido, pero ¿si yo me quiero ir a europa a ejercer? No seré igual que otro que haya estudiado un Grado de Ingenieria en…vamos a poner…Francia, por lo que mi Titulación es inferior que la de Grado. Esto es lo que propicia siempre el cambio, que hay unos cuantos que pueden salir perjudicados (y lo digo desde la ignorancia del que no sabe nada…).

En cuanto a la relación de ahora con lo que vendrá después, yo creo que están allanando el terreno poniendo examenes en enero, junio, julio y septiembre para que no haya un cambio brusco, pero no en intentar desarrollar el plan de evaluación continua como se promete en el plan de bolonia.

Otro tema aparte es lo de los masters, que pienso igual que ‘mpb10 ‘. Intentan privatizar las Universidades Públicas ‘obligando’ a pagar un Master para poder seguir estudiando.

Un saludo.

Pienso que el objetivo que se pretende con este cambio no es nada perjudicial, al contrario, considero que es para darnos las mismas oportunidades a los ingenieros de toda Europa a la hora de trabajar en cualquier país del continente sin que haya diferencias en la formación de cada uno. Y ya era hora porque parece que siempre hemos estado por detrás de la mayoría de Europa (no toda claro) en estos temas.
Ahora bien, dado que estamos justo en el período de cambio y nos va a afectar de pleno, nuestras opiniones no son tan favorables. Estamos aprendiendo cosas que quizás dentro de nada no sirvan porque no estén dentro de los conocimientos que este plan quiere que conozcamos y, a su vez, cuando salgamos a trabajar nos faltarán esos nuevos conocimientos que entonces serán necesarios conocer. Y cuando lleguen a la empresa donde estemos trabajando los recién titulados del nuevo plan, ¿qué pintaremos nosotros allí? No sé si estaré exagerando porque tampoco se nos ha hablado mucho sobre los cambios que habrá (básicamente sabemos lo del cambio de fechas de exámenes y poco más) pero al menos eso es lo que yo he oído por ahí, y de ser cierto, la verdad es que me asusta un poco nuestro futuro…

Bajo mi punto de vista, la parte positiva del EEES es que haya un plan común de estudios a nivel europeo que garantice la equivalencia de los distintos títulos universitarios y favorezca la movilidad de estudiantes y titulados.
Por otro lado, el sistema de evaluación plantea un cambio importante, ya que el sistema actual basado en exámenes finales es injusto además de poco útil para el alumno. Pienso que siendo evaluación continua, “premiando” el trabajo diario y quitando peso a los exámenes se mejoran las condiciones de evaluación.
Respecto al tema de las fechas de exámenes no me parece tan mal que en nuestro caso en este curso no tengamos septiembre, ya que te fuerza a llevar un trabajo más continuo durante el curso y podremos tener el verano para trabajar, hacer prácticas o lo que elijamos y no estar pensando en que el día “tal” de septiembre tienes un examen.

Hasta ahora todo pinta más o menos bien, pero dentro de unos años habrá que ver si realmente este plan nos garantiza la equivalencia de títulos y facilita la movilidad europea. Se está haciendo todo demasiado rápido como para que salga bien.
En cuanto al sistema de evaluación, en nuestro caso (se supone que en fase de adaptación), si se mira asignatura por asignatura se pueden notar las pocas ganas de cambiar los tradicionales porcentajes en los que el examen final tiene el mayor peso (80%, 60%, 70%…) Pienso que primero se tienen que dar las condiciones para el cambio, antes que cambiar y luego ver qué pasa.
Como he dicho antes, no me parece mal el cambio de fechas de exámenes, pero en esta universidad se está haciendo de forma bastante chapucera y teniendo poco en cuenta a los alumnos. Sólo hay que ver el calendario de la Universidad Carlos III (http://www.uc3m.es/portal/page/portal/titulaciones_grado/calendario_academico_0809_1%BA.pdf) para darse cuenta de que hay formas y formas de organizar las cosas. A destacar los días reservados a “tutorías, entrega de trabajos y recuperaciones” días antes de exámenes, algo inexistente en nuestra universidad. ¿Qué pasa si me surge una duda estudiando en navidades? Ahh… apáñate!

Por último, resaltar la incertidumbre existente en cuanto al futuro de nuestro título universitario. Cuando se imponga, si es que se impone el Grado en Ingeniería de Sistemas Audiovisuales, ¿lo nuestro será equivalente? ¿habrá que hacer maravillas para convalidar? … Poca información, muy poca.

Por una parte creo que esta bien y que es un avance que se cambie el plan de estudios. De esta forma daremos las mismas oportunidades a todos los alumnos de la comunidad europea. Con esto no habrán favoritismos ni desventajas a la hora de encontrar un sitio de trabajo seas de donde seas.
Por otra parte pienso que todo cambio tiene sus pros y sus contras. Una contra puede ser la adaptación de los alumnos a dicho plan de Bolonia. El cambiar la manera de organizarte puede ser un problema. Por ejemplo ahora tenemos los examenes de junio y seguidamente, en julio, todas las recuperaciones de las asignaturas suspendidas durante el curso, lo cual me parece una barbaridad.
En cuanto al cambio del sistema de aprendizaje, es en lo que mas de acuerdo estoy, pues no te la juegas en un solo examen, sino que lo que cuenta es el dia a dia (trabajos, ejercicios, etc….). Creo que esta es la mejor manera de aprender realmente, y no solo dedicarte a aprobar.

Hola! En mi opinión me parece coherente adaptar los títulos de las universidades españolas a los de las europeas, pero siempre y cuando se respete la normativa de las becas de españa y se desarrolle el aporte económico a los estudiantes mas necesitados, para que existan oportunidades de seguir estudiando para todos; así como que los másters estén subvencionados por el estado todos no solo los oficiales, ya que no existe un grado superior como actualmente.
Un saludo!

Hola.
No me parece nada bien este cambio de plan de estudios. El pretexto positivo de este cambio es la equiparación de titulos a nivel europeo, pero, ¿a que precio?, y nunca mejor dicho.
Con un horario incrementado para poder aprobar, acercandonos al de la futura vida laboral, imposibilita el poder compaginar los esudios con el trabajo, y digo esto porque este plan de estudios no resulta económico por asi decirlo.
Me da la impresión de que se intenta privatizar la educación universitaria, ya que se pretende que los 3000€ que rondará los mater sean financiados por los propios alumnos, o por empresas privadas.
Con esto se quiere reducir el gasto público en la educación, pero no creeis que en la educación es precisamente donde no se debe reducir el gasto, si no incrementarlo.
Es como si nuestro futuro dependiera de las empresas, y como si solo se nos formara para ser trabajadores, y no para difundirnos el conocimiento.
La enseñanza debería facilitar el acceso a todos los nivel al mayor número de personas posibles, independientemente de su poder adquisitivo, con el plan Bolonia se conseguirá justo lo contrario.
Un saludo.

Hola.
Tengo que decir sobre el tema del tratado de Bolonia, que lo único que tengo claro es que casi nadie tiene ni idea de lo que en realidad significa este cambio en el sistema de estudios. Es obvio que en la época que nos ha tocado vivir, no es un problema acceder a las informaciones que a uno le hagan falta para conocer cuál es la verdadera dimensión de esta nueva reforma educativa. Pero creo que lo que en realidad supone toda esta parafernalia no se puede leer en los folletos. Además, estoy en situación de asegurar, después de darme un buen paseo por la red, que pese a que hay mucha información sobre todo este proceso, hay puntos que no quedan del todo claros, como puede ser el tipo de ayudas a las que el estudiante podrá optar, y si estas van a seguir gestionadas por el estado o si vamos a tener que recurrir a un préstamo personal, hipotecando con ello los años posteriores a la carrera. Esta duda, se hace aún mayor, cuando en uno de tantos documentos consultados leo lo siguiente:
“La mayoría de las declaraciones, propuestas y resultados de los muchos seminarios y conferencias que se vienen celebrando para pilotar la construcción del EEES son de naturaleza política, y dirigidos a un audiencia de ámbito europeo, lo que en muchos casos permite interpretaciones dispares. Por otra parte, los países participantes tienen sistemas educativos diferentes y variadas realidades sociales. Además, la Unión Europea no tiene competencias en educación superior y, de acuerdo con el Tratado Constitucional en proceso de ratificación, ésta sólo puede llevar a cabo acciones de apoyo y promoción en este ámbito.” -Qué no es el Espacio Europeo de Educación Superior. Siete pifias del Proceso de Bolonia Manuel J. Fernández Iglesias, Comisionado para el EEES de la Universidad de Vigo. Promotor de Bolonia. MEC / Agencia Nacional Erasmus – 25/04/2005-

Este texto extraído de la web http://zopelana.org/aicre/EEES.pdf aclara ciertas informaciones incorrectas difundidas en varios medios. Ante lo que sólo queda decir que si se hace necesario que un gran número de expertos corrijan a otros sobre las informaciones que dan, que dudas no vamos a tener nosotros, que sólo tenemos acceso a folletos de cuatro páginas con “todo lo bonito que nos ofrece el tratado de Bolonia”.
Está claro que con la instauración de la unión europea se hace necesaria la creación de títulos universitarios que puedan ser válidos para ejercer por todo el territorio europeo y que además, como cita el documento sobre los ECTS (European Credit Transfer System) alojado en la dirección web http://www.eees.es/es/ects se hace también necesaria la aparición de “un sistema que permite medir el trabajo que deben realizar los estudiantes para la adquisición de los conocimientos, capacidades, y destrezas necesarias para superar las diferentes materias de su plan de estudios”. Exponiendo a continuación el hecho de que “La actividad de estudio (entre 25 y 30 horas por crédito), incluye el tiempo dedicado a las horas lectivas, horas de estudio, tutorías, seminarios, trabajos, prácticas o proyectos, así como las exigidas para la preparación y realización de exámenes y evaluaciones”.
Claro que la idea de compensar de alguna manera el tiempo de trabajo fuera de clase en forma de créditos, era algo que en algunas carreras se hacía necesario por la gran cantidad de tiempo que esto suponía para un alumno (los estudiantes de ingeniería somos un claro ejemplo de ello).
Pero el problema, por supuesto no viene de ahí, sino de cuando uno empieza a observar que el nuevo sistema educativo empieza a dar signos preocupantes de estar convirtiéndose en un mero negocio, y como señala alguno de los compañeros que aquí han escrito, la educación no es algo en lo que un gobierno deba dejar de invertir para dejar en manos de gestiones privadas que acaben convirtiendo el sistema educativo en algo elitista, y al que sólo puedan acceder aquellos con un nivel económico determinado.
Por lo que parece, últimamente los pasos se están haciendo, pero hacia atrás; Claro que el sistema tiene ofertas que pueden sonar bien, pero me parece que es sólo una cortina para ocultar todo lo que hay detrás. En el mundo actual se están tomando muchas decisiones importantes que dan prioridad a las iniciativas privadas en temas que no deberían quedar fuera de la gestión de los distintos gobiernos estatales, y si no nos oponemos no me extrañaría que el siguiente punto sea la privatización de la seguridad social.
Un saludo

yo quería comenzar por un derecho que poseen los niños (menores de 18 años) y que nosotros tuvimos cuando estábamos por debajo de la citada edad.

“El derecho a la educación es un derecho humano de segunda generación que en general contiene que la educación primaria debe ser gratuita para todos.”

añadir también lo siguiente:

1.-La “enseñanza primaria debe ser obligatoria y accesible a todos gratuitamente”;
2.-La “enseñanza secundaria, en sus diferentes formas, incluso la enseñanza secundaria técnica y profesional, debe ser generalizada y hacerse accesible a todos, por cuantos medios sean apropiados, y en particular por la implantación progresiva de la enseñanza gratuita”;
3.-la “enseñanza superior debe hacerse igualmente accesible a todos, sobre la base de la capacidad de cada uno, por cuantos medios sean apropiados, y en particular por la implantación progresiva de la enseñanza gratuita”;

enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_a_la_educaci%C3%B3n

Si tenemos el derecho a tener estudios de primaria obligatoria y gratuitamente, ¿por qué si luego queremos seguir estudiando y no ser unos simples obreros, pintores, carpinteros (siendo todos unos trabajos dignos y respetables), porque tenemos otra motivación y tener un trabajo que nos facilite más la vida, con mejor sueldo, menos horas, etc. no podemos estudiar si no tenemos ciero nivel económico?

Con este nuevo plan se hace incompatible estudiar y trabajar al mismo tiempo, entonces ¿sólo podrán estudiar los que menos dinero les hace falta? porque para pagar las carreras tienes que ser de una familia que no pase ningún apuro a final de mes y ahora con la crisis hay muy pocas.

Con esto creo que se va a crear un problema de clases sociales como antaño y no creo que sirva para tener un mejor futuro, ya que es una vuelta hacia el pasado, como si un pueblerino no pudiera ser ingeniero o arquitecto.

Un saludo

Mi posición en lo que respecta al tratado de bolonia y todo lo que conlleva el EES es totalmente en contra. Creo que existe mucha desinformación respecto a este tema, tanto desde los medios públicos como desde la propia universidad (cosa que es una forma de actuar ya totalmente normal y le beneficia, al igual que en las pasadas “elecciones” al rector) la cual convierte a esta “desinformación” en un arma para que el estudiante no proteste. Copio un enlace sobre el tema que me ha aclarado bastantes cosas.

http://www.nodo50.org/tortuga/Bolonia-Un-analisis-matematico-de?var_recherche=bolonia

En este artículo demuestra con datos como esta “adaptación de los estudios al espacio europeo” no es más que una ley de privatización, surgida desde la propia Organización Mundial del Comercio que solo beneficiará al igual que en el sistema capitalista unicamente a las clases sociales altas (estudiantes con dinero que pagarán masters y estudios costosos) y a las grandes empresas que dirán lo que se estudia, cómo y quién lo estudia.
Si en España tenemos algo medianamente “bueno” como es el sistema de eduación público y el sistema de becas no tenemos porque renunciar a ello e ir hacia atrás como los cangrejos. Es como si tuvieramos que quitar hospitales y privatizar los que hay (me suena a aguirre esto…) por adaptarnos a europa.Adaptación a europa si pero no a cualquier precio.

Manuel Pérez Mayol

Hola, voy a daros mi opinión sobre el plan Bolonia, con el cual estoy en desacuerdo. Eso para empezar.
En un principio yo no veria mal la igualación de las titulaciones en toda europa, ya que con este plan entrarian tambien paises que no forman parte de Europa. Una de las cosas que no me gusta de esto que la universidad tambien tendra una reforma en la forma de financiación. Esta reforma será que parte del capital vendrá de parte de empresas privadas las cuales iran metiendo baza, cosa que tambien pasará muy pronto con los hopitales, que serán publicos pero de gestión privada. Esto esta hecho para reducir el gasto publico, cosa que creo que ha hecho bastante mal el gobierno.
Por ahora ya veremos como llevan las empresas lo de llevar la financiación.
NOTA: Como aficionado a la lectura ‘Ciberpunk’ veo como estos escritores no se equivocaban al predestinar un futuro cercano donde todo será controlado por las empresas.
SALUD