La figura del ingeniero informático en un centro escolar (1ª parte)

Pienso que la mejor salida para un ing en informática hoy en día es o bien opositar o bien irse fuera de España. El problema en España hay muy pocos puesto de Ingeniero son todo pequeñas empresas que no necesitan ingenieros solo “currantes” ( programadores ) y pocos responsables o jefes de proyecto ( ingenieros ), pues este papel que debería hacer el ingeniero normalmente lo hace el dueño de la empresa o el hijito o el enchufado de turno, lamentablemente es así, y no me voy a parar a hablar de sueldo, porque creo que todos sabemos lo que hay.

Opositar hoy en día, para mi gusto creo que es lo mejor, es muy difícil como comentan aquí arriba roc3, son temarios muy largos muy pocas plazas, y a pesar de sacar muy buena nota 9 o 10 seguramente no consigas una plaza, ¿ el porque ?, pues porque están los interinos que son gente que en años anteriores saco muy buena nota y están en bolsa, y esta gente tiene muchísimos puntos, que se unen junto con el examen, y suelen ser los elegidos.

Aquí os dejo el temario por ejemplo para Temarios Oposiciones FP Informática http://temario-oposiciones-fp-informatica.blogspot.com/ para dar clase.

Yo lo tengo muy claro cuando termine la ing tec informática gestión estudiaré oposiciones o bien para FOL ( Formación Orientación Laboral o bien para alguna asignatura de informática de módulos ) , en España hay un problema y es que sobran ingenieros y licenciados , no hay trabajo para ellos, aquí las empresas quieren gente de módulos, gente efectiva que pueda trabajar por poco dinero muchas horas, y no pueden exigir porque son lo que son.

No se como estará la cosa, si alguien lo sabe que lo diga, pero me gustaría comparar el número de alumnos matriculados en ingeniería informática y las dos técnicas, desde el curso 2001 por ejemplo al 2007 haber si la cosa ha cambiado, nose si alguien lo sabe o puede tener acceso sería interesante saberlo, y es que la gente se ha dado cuenta de que estudiar una carrera tan difícil y que requiere tanto tiempo, para lo que hay después sinceramente no vale la pena.

No hablare lo de regular la profesión, pues creo que todos sabemos lo mal que estamos actualmente sino leer http://www.ingenierosdeprimera.com

Puntos: 4 2

Uno de los principales problemas es que nuestra carrera no está regulada, como bien ha dicho un compañero, en cuanto a los arquitectos, está bien distinguido cada “rango”, arquitecto, aparejador… En cuanto a la informática, todo el mundo es informático, bien seas FP, bien seas Ingeniero superior o técnico, o incluso sin tener nada de esto… Eso es una cosas que me quema mucho, sin ir más lejos, un vecino mío, que se saco el graduado escolar a los 23 años, y no tiene ningún tipo más de estudios, trabaja de “informático”. Otro amigo, que estudio telemática, visto el panorama que había por aquí de trabajo, decidió irse a Madrid, donde el panorama está mucho mejor, pero tenía compañeros de trabajo que habían estudiado otras carreras, q ni siquiera eran ingenierías y con unos cursos que fueron haciendo, incluidos los de Cisco, estaban trabajando como un ingeniero mas. Y me pregunto yo, ¿para qué me sirve estar años sacándome una carrera que precisamente no es fácil? ¿Cómo “hobie”?
Así que si queremos trabajar por esta zona, con un trabajo decente, la mejor opción es la enseñanza, o bien, tienes suerte y encuentras un buen trabajo de los que hay muy poco.
Puntos: 0,5

Hola jacc7!
Esto es lo que dices en tu entrada en el punto 2:”De igual modo, me duele ver que ingenieros informáticos titulados no se dan cuenta de esta situación, y ven correcto trabajar en puestos para otro perfil profesional de categoría inferior.”
No es que no nos demos cuenta de esta situación,sino que es lo que hay. O trabajas como programador, o te vas seguramente al paro.Eso es lo que quería decirte jacc7.Todos sabemos que la situación esta muy mal.

Puntos : 0’5

La verdad, que este tema es algo de lo que debería empezar a hablarse en el 1er curso de la carrera. Gente como nosotros (intuyo que los que estamos comentando estamos a un paso de acabar la carrera) vemos que llegamos al final del estudio y que nuestra salida laboral esta desprestigiada y que hay muchas empresas que se atreven a solicitar nuestros servicios cuando saben perfectamente que no tenemos muchas otras salidas quedándonos aquí, y cuando digo desprestigiada me refiero a que todos los estuidos relacionados con informática estamos en el mismo saco al acabar de estudiar.

A mi parecer, la carrera de Ingeniero informático esta muy muy mal elaborada. Nos hacen estudiar demasiada programación relegandonos de esta manera a un “machaca-teclas” cualquiera, con lo que ya nos estamos relacionando directamente con los conocimientos que se imparten en cualquier otra titulación de informática, además de cualquier otra persona que por su propio interés haya aprendido (conocemos a bastante gente que sin tener un titulo superior sabe programar tanto como cualquier ingeniero). Las asignaturas que podriamos considerar propias de un ingeniero, como las relacionadas con redes (aquí debemos distinguirnos con los de telecomunicaciones), ingeniería de software y complejidad son tan escasas que cuando llegamos a ellas nos ‘acojonan’ tanto que “cuanto antes nos las quitemos de enmedio mejor”, si hacerles ni caso. En resumen, acaba la carrera y tengo conocimientos básicos de ingenieria en redes, en proyectos software, en diseño de algoritmos…. y a lo único que aspiro es a programar poque he hecho 20 asignaturas relacionadas con la programación y cada una de ellas de un lenguaje diferente, ¿alguien da más?.

¿No creeis que nuestro camino laboral debe empezar por elaborar un buen plan de estudios?¿No nos damos cuenta que nuestros centros educativos tampoco luchan por el reconocimiento de Ingeniero Informático?…. es muy dificil luchar por cambiar algo desde arriba hacia abajo, cuando empezando por abajo todo esta tan mal.

Puntos: 0’5

Pienso que las salidas de los informáticos hoy en dia, y según como esta el mercado laboral depende de las aspiraciones de cada persona y del estilo de vida al que desean aspirar una vez finalizada su carrera. El trabajar como profesor en un colegio, creo que todos estamos deacuerdo en que no aporta un sueldo muy alto, y es verdad que tienes que aguantar a 30 chiquillos diariamente, pero considero que esos incovenientes estan mas que compensados con la estabilidad y seguridad que te da el trabajar como funcionario, sin contar que no presenta ningun tipo de stress fuera del colegio, sin lugar a duda su principal ventaja, y es de bastante peso, es la estabilidad, en este caso pienso que Calidad de vida.
Por otro lado, para aquellos que tengan como interés en la vida, ganar un sueldo elevado, o bien no les guste la educacion, y tengan aspiraciones de llegar a ser grandes ejecutivos, el mundo de la informática te ofrece la otra cara, es decir , puedes trabajar para grandes multinacionales, eso sip, todo tiene su riesgo, en este caso, posiblemente( pero nada seguro) su sueldo podrá superar al de un profesor de instituto, tendrás mayores responsabilidades, puedes trabajar en proyectos interesantes, en ocasiones se te puede ofrecer la posibilidad de viajar y aumentar tus conocimientos con nuevas tecnologias, etc, pero eso sip, tu incoveniente, nadie te asegura que el dia de mañana la empresa para que a lo mejor llevas trabando 10 años, quiebre y te tiren a la calle, o que simplemente te tiren a la calle porque sip( despido improcedente?….las grandes multinacionales no tienen ningun inconveniente en pagarte lo necesario, el caso es que tu te quedas sin trabajo). En definitiva, solo tenemos que mirar las posibilidades que nos oferta el mercado y según éstas, es cosa nuestra escoger un camino u otro según nuestros intereses.

Puntos: 0,5

La verdad es que dedicarse al mundo de la docencia es una de las preguntas que nos hacemos todos cuando estamos terminando la carrera y ves a compañeros tuyos que han tenido que salir fuera de tu ciudad para buscar un trabajo por un precio un tanto injusto.
Como bien se ha comentado, en la provincia de Alicante, al estar dedicado al sector de los servicios o sector terciario, la mayoria de comercios pertenece a la gama de ‘PYMEs’, las cuales cuentan con un escaso equipo informatico. Por lo tanto, nuestro trabajo se ve seriamente reducido.
Una opcion es salir de aqui.
Recuerdo que en el primer cuatrimestre el profesor de AESI, A. Montoyo, comentó que en los proximos años iba a aumentar la demanda de todo tipo de informáticos en paises nordicos, como Suecia.
Ir al extranjero es una de las mejores opciones si quieres progresar como ingeniero y ‘ser alguien’ el dia de mañana en este mundo.
Pero no todo el mundo, por situaciones de la vida, esta dispuesto a dejar su ‘patria’ para trabajar en otro pais.
Sin duda, cada uno debe elegir el futuro a su gusto.
Sinceramente, creo que opositar para un cargo publico puede ser una opcion muy importante. El trabajo es de media jornada y te permite tener mucho tiempo para ‘otras cosas’. Aunque debemos de valorar nuestro trabajo.
En el post principal hablan de que en el colegio hay ‘nosecuantos’ proyectores, pcs… Un profesor (ingeniero) no es un cuidador de PC´s. Estamos hablando de que muchos de los profesores en un centro pueden ser mayores y tener pocos conocimientos de informatica. Seguramente llamarán al informatico para que les explique que es un ‘salto de linea’ en word, o para que le vea por qué va tan lento su ordenador, (esas cosas que, como todos sabemos, se ven en la carrera)…y todo esto no está nada valorado.
Tengo amigos que han estudiado, por ejemplo, fisioterapia, y ellos no dan un masaje en la espalda de media hora gratis…
Creo que deberíamos valorar mucho mas nuestro trabajo. La informática es muy importante en la vida diaria, y lo va a seguir siendo, asi que creo, que todo aquel que se dedique a la docencia, debe hacer comprender lo importante que es.

Para todos aquellos que quieran interesarse en la oposicion, dejo unos links muy utiles:

http://www.emagister.com/oposiciones-convocatorias/oposiciones-profesor-informatica-tematica-232.htm

http://www.mad.es/public-subfam.asp?Familia=04&Subfamilia=033

Puntos: 2

Bueno, me parece que este es un tema de un interés muy elevado para todos los matriculados a esta asignatura, puesto que nos concierne, seguro, A TODOS.

Existe una frase popular que podría resumir muy ilustrativamente el estado actual en españa de nuestra actual carrera: “Los Ingenieros Informaticos Españoles tienen tres salidas profesionales posibles: por Tierra, por Mar y por Aire”. ¿Cuáles son las causas de esto? Probablemente sean muchas, pero desde mi humilde punto de vista muy buena parte del problema es culpa NUESTRA. ¿Por qué digo esto? Pues para empezar por lo que comentaban mis compañeros acerca de los odiosos “favores informáticos”. Yo personalmente tengo “conocidos” que solo me llaman para que les haga favores gratuitos. Desde el punto de vista de ellos, “a nosotros no nos cuesta nada hacerles el favor”. Pero, ¿si tu le pides a tu colega el fontanero que te haga el favor de apañarte X cosa tu crees que te lo va a hacer gratis? Da por hecho que NO. Mi tiempo cuesta dinero, yo lo tengo así de claro. Llamarme rastrero si quereis, pero sinceramente se trata de supervivencia. No conozco a nadie que se haga rico haciendo favores gratuitos en su profesión. Además, actualmente hay empresas que cobran simplemente por el hecho de consultar los problemas de un diseño de una base de datos o similar (empresas de consultoría). Sin embargo, el otro día sin ir más lejos, apareció en la famosa L04 un jeta de arquitectura pidiendo soluciones para su “portatil estropeado” y con un chasquido de dedos tenía a 5 amigos míos ofreciéndole soluciones e incluso invitándole a que traiga el portatil para arreglarle y enseñarle insitu… ESTAMOS LOCOS??? Seguro que cuando mis amigos se quieran construir la casa de sus sueños y consulten a este personaje, él les cobraría por el mismo servicio (eso si llega a atenderlos). Ejemplos de este tipo puedo poner mil. Así que queridos compañeros, sin daros cuenta estais tirando piedras sobre vuestro propio tejado. Vosotros mismos. Normal que exista tanto intrusismo en nuestra profesión si nosotros mismos enseñamos todo lo que sabemos.

Por otra parte, gracias a nuestro fabuloso plan de estudios, cuando acabamos la carrera tenemos una gran montaña de conocimientos que te van a servir para… mmm… PARA NADA!!! Increible pero cierto. 5 años estudiando una carrera y cuando sales pregúntate a ti mismo “¿qué sé hacer?” y descubrirás que sabes programar y seguro que de mala manera puesto que el proyecto más grande que has realizado ha sido de 2000 líneas de código.

En cuanto a la comodidad de los informáticos, cada uno será del pueblecito X y todos queremos trabajar de jefazos de proyectos, diseñadores de software, etc. a dos pasos de la puerta de casa. Una utopía un tanto ilógica, la verdad. A aquel que se quede en la provincia de Alicante desde ya le aseguro que o bien trabajará de docente, o bien para el quiosco de la tía Paca (cuando se le estropea el lector de CDs del quiosco apareceés tu para solventarlo…). En nuestra provincia existen pocos puestos de trabajo acordes con nuestro grado (aunque como he dicho antes no tenemos ni idea de nada, pero bueno). Es como si yo soy astronauta y quiero trabajar de ello en Benidorm (lugar donde resido), a dos pasitos de mi casa, un poco difícil, no?.

Quisiera contestar a bbp6 a su pregunta acerca del número de matriculados en las Ingenierías Informáticas. El asunto con respecto al panorama nacional es el siguiente: Las matrículación en carreras de contenido técnico (ingenierías, ingenierías técnicas…) sigue aumentando, pero cada vez en menor proporción. De hecho, entre las carreras técnicas más elegidas se encuentra la Ingeniería Técnica en Informática de Gestión. Esto no lo digo yo, lo dice el Instituto Nacional de Estadística en una de sus notas de prensa (http://www.ine.es/prensa/np115.htm). En cuanto al número de matriculados únicamente en la carrera de Ingeniería Informática en España, está todo en el INE (aunque solo tienen datos hasta 2005/2006).

Ingeniería Informática (Centros públicos y centros privados – España)

1995/1996 – 21.035
1996/1997 – 21.435
1997/1998 – 22.513
1998/1999 – 23.908
1999/2000 – 24.816
2000/2001 – 25.599
2001/2002 – 27.099
2002/2003 – 31.285
2003/2004 – 31.369
2004/2005 – 31.154
2005/2006 – 29.847

Sin más que añadir, aquí os dejo algunos enlaces acerca de todo esto que os estoy contando:

http://barrapunto.com/journal.pl?op=display&uid=9025&id=13031
http://www.ingenierosdeprimera.com/node/1458
http://www.ine.es

Puntos: 3 4

Aclaro cosas, apd13: Claro que siempre tienes tiempo de comerte el mundo, pero creo que actualemente no tenemos nada que nos impida desplazarnos a otro país a trabajar salvo la familia y los amigos, y creo que ellos no van a estar toda tu vida a tu lado dándote de comer y manteniendote, por lo que ahora que creo que no tienes hijos ni nada es la oportunidad de salir fuera.
Si quieres puedes…

Puntos:0.5

Respecto al comentario que ha hecho mi compañer@ ips4, no estoy de acuerdo, tú llevas toda la vida estudiando y como bien le dije a nuestro compañero apd13 ahora que no estás casad@ ni con hijos, es AHORA, cuando puedes aprovechar las grandes oportunidades de viajar y entrar en grandes empresas, además si te dedicas ahora a estudiar oposiciones te centrarás de nuevo en la materia aprendida en la carrera, sin abarcar en los conocimientos sobre los avances tecnológicos que nos ofrece la Universidad mediante charlas, o por los profesores, serás tú y los apuntes que consigas para opositar. Y eso creo que lo puedes hacer si ves que no estás cómoda en la empresa dónde te embarques, o si sencillamente quiebra.
La excusa de opositar ahora que tienes el ritmo de estudiar, no me sirve, ni a mí ni a nadie yo creo, porque acaso ¿no conoces a padres o amigos, que después de tantos años no han vuelto a estudiar? Es gente que se ha dado cuenta que cometieron un error desaprovechando la oportunidad de estudiar y deciden sacarse un título. Nunca es tarde para ponerse a estudiar, tal vez cueste más, pero como dice el dicho: “El que algo quiere algo le cuesta”, y si tú tienes una buena técnica para estudiar, luego la seguirás teniendo, no con tanta facilidad tal vez, pero podrás lograr todo lo que quieras.
El tren pasa una vez… no desaprovechéis vuestra oportunidad

Puntos: 0.5

1º ¿Creeis que a una gran (o pequeña) empresa le interesa contratar a alguna mujer que tenga hijos? No… ¿Tienes hijos? ¿O no piensas tenerlos nunca?
2º ¿Cuantos años llevas en informática? ¿No crees que puedes conseguir lo mismo estudiando magisterio? Luego tienes que opositar, es lo mismo….
3º ¿A tí nunca te ha dado una materia un profesor que no está especializado en esa?

Puntos: 0.5

Si no opositas nada más teminar la carrera, dudo que lo hagas, o te costara una barbaridad, nada más terminar ing informática tienes 2 salidas de verdad, o irte fuera de España o Opositar, puedes quedarte en España, trabajando en una empresa pequeña, explotado y cobrando una misería, es por ello que hay que tenerlo bien claro, si te quedas, o si te vas, busca una empresa fuera de España con futuro y de un tamaño medio-grande, pero nada más terminar. Por la experiencia que he visto a mis alrededores, ponerse a trabajar en cualquier empresilla en España, pasados varios años 5 o más, tendrás lo mismo , el mismo puesto y el mismo salario aproximadamente.

España funciona además por enchufe o un curriculum fuera de lo normal

Puntos 2 0.5

Para ips4 lo del mitjá depende para formación profesional no hace falta, mi hermano se lo esta preparando en una academia que hay en Murcia y casi nadie lo tiene y no es necesario, da puntos pero no es necesario, en la ESO y Bachiller puede ser que si hay ya no lo se, el tema de CAP, eso es una chorrada es asistir a unas clases hacer como una memoria y luego dar unas clases en un instituto, nose si es en Almeria o donde que se puede hacer en 1 semana. Aquí lo jodido es estudiarse los temas que meter todo en la cabeza y sacar nota no es tarea fácil

Lo de la reforma del CAP dudo que se haga para el año que viene ya, como no se pongan las pilas, no les va a dar tiempo

Puntos: 0,5

Lo de trabajar como profesor escolar, creo que no hace falta ser ingeniero, se puede ser de otras formas mas sencillas, y además no te forman para ser profesor.
Si el trabajo es para mantenimiento de ordenadores, redes, o cualquier otro tipo de tecnología informática (ya que cada vez hay mayor tecnología en las aulas), creo que tampoco es la labor del ingeniero informático, ya que esas tareas las puede realizar una persona de formación profesional.

Si hablamos de ser profesor universitario, en materias relacionadas con los conocimientos que se imparten en la formación de un ingeniero informático, creo que si está relacionado el trabajo que realiza con su formación, ya que está utilizando concimientos adquiridos en su formación como ingeniero. Esta posibilidad es bastante buena para los ingenieros interesados en la docencia, ya que no tienes que aguantar a clavales en la edad del pavo, trabajas en algo donde es necesario tu formación como ingeniero y además no llevas el ritmo de trabajo y estres que puedes tener en una empresa.

El trabajo de programador como comentan compañeros en post anteriores, creo que no es para un ingeniero, porque esa labor se puede realizar si tienes el módulo en informática.

La tarea del informático está orientada al DISEÑO y supervisión de construcción de componentes software y hardware, que es para lo que nos forman. Otra cosa es que haya trabajo como ingeniero.

Un saludo

Puntos: 0.5

Estoy bastante de acuerdo con jacc7 en sus comentarios. Cuando alguien nos pregunta “¿qué estás estudiando?” y nosotros respondemos “informática…”, no estamos diciendo absolutamente nada. Lo mismo podríamos seguir yendo al colegio y sacarnos un cursillo de word o excel por internet.
Somos ingenieros. O pretendemos serlo. Un ingeniero, principalmente, diseña. Resuelve problemas.
Otra cosa es que empezásemos la carrera quizá (como es mi caso) porque se nos daba bien tratar con ordenadores. Tiene poco o nada que ver con lo que estudiamos. Es como al que le gustan los coches y decide que quiere ser mecánico.

A mi no me parece mal hacerle un favor a un amigo y arreglarle alguna tontería del ordenador, si sé hacerlo. Pero solo si es amigo, de esos que se cuentan con los dedos de una mano. Si es conocido, o compañero, le cobraría. No podemos ir por ahí arreglando todo gratis.
Muchas veces parece que si las cosas no funcionan es por nuestra culpa y que por ello es nuestro deber arreglarlas. Es un disparate, y sin embargo es cierto: cuando muchos consiguen que algo funcione, parece que les satisfaga únicamente el hecho de que lo han conseguido, aumentando su ego. Sin cobrar nada. Como si pretendiéramos demostrar que la informática es una gran cosa y que funciona bien.
Si alguien nos pide que arreglemos algo, simplemente le deberíamos decir: “no me dedico a eso”. A partir de ahí, se podría negociar. Pero no ir de cabeza a arreglar todo gratis.

Y esto antes de acabar la carrera, claro. Después, recalco, seremos ingenieros. Esta información croe que es importante: técnicos, superiores, lo que sea, pero se supone que nos dedicamos a comprender problemas y a resolverlos, con unas funciones características, incluso con una ética ( http://es.wikipedia.org/wiki/Ingeniero ). Cosa que a menudo se ignora.
El tema de la regularización me parece muy importante. Yo haría lo necesario para consequirlo, firmando, manifestándome o lo que fuera (una manifestación no es algo malo, es un derecho que yo sepa).

No hay que engañarse, por mucho que nos guste este mundillo, lo que queremos es ganar dinero.
Este problema está cada vez más presente, afortunadamente, y surgen páginas de apoyo a los profesionales de nuestro sector. Un ejemplo es la página http://www.gremiodeinformaticos.com/ , en la que se pueden ver reivindicaciones, movilizaciones (el 10 de Octubre de este año hay una), firmar (os animo a que firméis), y también hay algunas otras cosas, como un foro. Aunque creo que la página lleva poco tiempo, y no es la única si no me equivoco.
Si el problema sigue igual el dia anunciado de la movilización (que seguirá), probablemente vaya. Y todo el mundo que se precie como ingeniero en informática (o futuro ingeniero) opino que debería acudir.

Puntos: 2

¿Por que no cabe duda que un profesor de inglés tiene que ser licenciado en filología inglesa y para impartir la asignatura de informática si que puede ser alguien que tenga idea o que haya hecho algún curso de ofimática?
Quizá en organismos públicos teniendo en cuenta que se accede mediante oposiones si que son titulados los que imparten las asignaturas, pero ¿y en los privados o concertados?
Y otra duda que planteo es, porque en las prueba de acceso a la universidad no se exige una prueba de informática y si de cualquiera de las otras asignaturas que se dan en el instituto.
https://www.mec.es/educa/jsp/plantilla.jsp?id=887&area=sistema-educativo
https://www.mec.es/educa/jsp/plantilla.jsp?id=886&area=sistema-educativo

Desde luego, dar una respuesta es difícil ya que forma parte del plan de estudios publicado por el ministerio de educación y solo ellos saben el porque.

Puntos: 2,5 2

Despues de haberme leido los posts, me gustaria sintetizar y despues añadir varias ideas

1- En primer lugar, leyendo todos los comentarios se puede ver claramente la opinion de que todo el mundo se dedicaria a la docencia en colegios por comodidad y como se ha dicho anteriormente “calidad de vida”. A parte de las claras vacaciones, un sueldo mas que aceptable y un trabajo muy comodo, ya que el temario a enseñar, siempre sera bastante facil para nosotros. Otro tema es el “desperdicio” de haber hecho Ing. Informatica y tener la “idea” de que es desaprovechar el potencial en un colegio, aunque a mi juicio eso son puntos de vista, ya que toda la gente no quiere y piensa lo mismo.

2- En este segundo punto quiero hablar sobre los “informaticos fontaneros” que creo que con este termino me entendereis, ya que somos los “arreglaordenadores” de toda persona que tenga algun problema. Y si solo pasa con nuestra carrera es que algo falla. A mi juicio es que a simple vista parece facil arreglarlo, ya que la mayoria de las veces que no “funciona” algo es activar una opcion, una pestaña o algo parecido, y en realidad no nos cuesta hacerlo, pero “enfada” el hecho de que a nosotros esos arreglos los hemos aprendido por nuestra cuenta y no porque tengamos una asignatura que se llame “arreglo de fallos estupidos para usuarios inexpertos”

3- En la mayoria de los comentarios se ha hablado casi mas, del futuro profesional del Ing.Informatico que en si del propio titulo del post. A mi juicio es mas interesante el hablar del trabajo del futuro informatico, ya que solo centrarnos en la docencia es un campo de los muchos que podria desarrollar un Ingeniero. Principalmente la mejor opcion es irse al extranjero. Ya que a parte de ser mejor pagados (en teoria esto es engañoso, ya que suele ir en proporcion de los gastos propios) en esta pagina que adjunto sale un estudio sobre los sueldos de los programadores en España con algunos datos de Francia y UK http://tufuncion.com/trabajo-programador aqui se puede ver claramente que en España en España los sueldos para titulados sin experiencia no sobrepasan los 1.000 € netos/mes, sin embargo si saliéramos de España la cosa cambiaría, por ejemplo en Francia asciende a 1.200 – 1.300 € netos/mes y en sitios como el Reino Unido estos datos se disparan. Tambien se puede apreciar una media del salario medio anual en Europa, donde España esta a la cola y por debajo de la media.

Salario medio anual Euros/año
Dinamarca 47.529
Noruega 45.485
Luxemburgo 42.135
Alemania 41.691
Gran Bretaña 40.015
Holanda 38.700
Bélgica 36.672
Austria 36.032
Suecia 34.049
Francia 29.047
Italia 24.116
España 20.438
Grecia 17.859
Portugal 14.715
Polonia 6.269
Media UE-15 34.412

como se ve, estamos claramente a la cola.

4- No hay trabajo para Ingenieros (ese es la sintesis leyendo este blog) pero yo estoy algo en desacuerdo, trabajo hay, por supuesto, sino ¿como es posible este articulo que dice “La falta de informáticos en Galicia deja sin cubrir unos 400 empleos cada año” ?link:http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008032500_10_210463__Economia-falta-informaticos-Galicia-deja-cubrir-unos-empleos-cada
de todas maneras, hay mucho ingeniero que sale de la carrera y se piensa que los trabajos le van a llover del cielo, y esta claro que no vamos a entrar cobrando 3000€ al mes, pero en España esta montado asi, empiezas desde abajo y si vales vas hacia arriba (para bien o para mal es asi).

5- Se ha hablado mucho sobre el colegio de informaticos, y la verdad a parte de que hemos sido de las ultimas ingenierias en ser creadas, conlleva los problemas que hay hoy en dia, uno de los cuales es que ni entre nosotros mismos (los informaticos) nos ponemos de acuerdo. Ya que hay gente que esta de acuerdo con dicho colegio (http://www.ingenierosdeprimera.com/) y profesionales y docentes que no lo apoyan (http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/12/27/925/#more-925)

6- Opositar. Todo el mundo piensa que es una gran opcion, y estoy de acuerdo, por supuesto. Pero como muchos otros, despues de haber terminado una carrera (sobre todo la superior) no te quedan apenas ganas para poder estudiar. Y sino leed todo lo que deberiamos hacer para poder opositar a profesor de Informatica en secundaria (http://www.oposiciones.de/oposiciones_ensenanza_secundaria/oposiciones_ensenanza_secundaria/oposiciones_informatica.htm)

En conclusion, me gustaria decir como opinion personal, que aunque nuestra carrera veamos cosas inutiles, en general me siento privilegiado porque con nuestra carrera nos han enseñado a pensar y a buscarnos las castañas nosotros solitos. ¿o acaso preferis estudiar derecho, aprendiendo libros y libros y luego salir y no saber pensar por ti mismo? Todo esto lo digo porque he estado estudiando fuera 2 años y ahora entiendo porque los ingenieros españoles estan tan bien valorados fuera.

Puntos: 2

Hola clh3, si no aparece lo unico que se me ocurre es que hubiera habido algun problema con tu conexión a internet en el momento de mandarlo, si despues de actualizar la página ves que no sale, mandalo de nuevo. Yo tengo por costumbre antes de mandar cualquier mensaje a un foro,blog, e-mail…de copiarlo todo por si acaso hay algun problemilla, asi lo unico que hay que hacer es pegar y volverlo a mandar, es una buena costumbre, espero que no hubieras puesto demasiado en el comentario porque tengo la impresión de que se habrá perdido.

Puntos: 2

No es una profesion que me interese mucho. Yo, cuando acabe la carrera, espero trabajar en alguna empresa importante en el ambito de la informatica, aunque se que es dificil, pero por el momento, no es una profesion que me llame la atencion. En el futuro, si no hay mas remedio, y no hay otro trabajo, pues tendria que hacerlo.

Puntos: 0,5

El que un ingeniero informático trabaje para la docencia pública en un colegio o instituto, sin dudar tiene sus pros y sus contras para mi es una gran opción visto que las competencias de un ingeniero informático no están para nada bien definidas y menos en la provincia en que nos encontramos, a eso has de sumarle que es difícil pensar que en una empresa seria y de prestigio como primer trabajo contraten a un ingeniero sin experiencia, como primer trabajo te pondrán a “picar código” en un lenguaje que quizás no tengas ni idea, y pregunto… ¿ en este caso que diferencia habría entre programador que sale de un ciclo formativo y un ingeniero? Yo sin mas tengo mi ciclo formativo de grado superior y si entre a la universidad para hacer la ingeniería es para poder ejercer la docencia. El poder trabajar como profesor tampoco es un camino de rosas y además de la carrera (para nada enfocada a la docencia) has de adquirir los conocimientos suficientes para ejercer la profesión, eso si antes consigues no solo aprobar una oposición sino ser de los mejores.
Paginas de interes:
http://www.mec.es/mecd/jsp/plantilla.jsp?id=227&area=oposiciones/docente
http://wwws.gva.es/Prop/prop.jsp?referenciador=/
http://www.san.gva.es/cas/prof/bolsa/bolsadetrabajoiiss.htm

Puntos: 4 2

Desde mi punto de vista mantener una red en un cetro educativo, a nivel de equipos, comunicaciones y administración. Todo ello compaginado con la docencia, es una salida digna para un ingeniero técnico en informática. Siempre y cuando, por su condición de experto, no se convierta en el chico para todo, lo que vulgarmente se conoce como “infomático”. Por ello considero que se debería de ver apoyado por uno o vários técnicos de FPII de informática que se encargaran del mantenimiento de los PC´s. Esto en la realidad sucede en muy pocos casos, siendo el ingeniero el que acaba encargándose de todo.

En este país hay muchas profesiones que están muy mal reguladas y delimitadas, así como un médico, un aparejador , un abogado, un arquitecto, un juez, tienen muy bien delimitadas sus atribuciones y funciones. No sucede lo mismo con un ingeniero informático, un ingeniero de telecomunicaciones o un ingeniero industrial. Y es que por tradición hasta hace unos pocos años eran los ingenieros industriales los que firmaban cualquier tipo de proyecto, tuvieran la especialidad que tuvieran. La culpa de todo este berenjenal radica en los colegios oficiales que no se ponen de acuerdo con las atribuciones de cada profesional y no vigilan que estas se cumplan a todos los niveles (contratos, sueldos, etc.).Y lo mismo sucede con los sindicatos, que no delimitan las distintas categorías laborales en función de la actividad. Aunque primero deberían empezar por organizar y delimitar todas las actividades profesionales existentes en la actualidad. Una solución a todo este lío sería empezar a crear sindicatos independientes relacionados con una actividad profesional y conseguir que la gente se sindique y denuncie las irregularidades a su sindicato. De modo que este pueda actuar legalmente, ya que a nivel legal y administrativo si que están reconocidas las atribuciones de la mayoría de carreras profesionales universitarias.

puntos: 0,5

Acerca de la regulación profesional actual sobre la Ingeniería Informática en España, a diferencia de otras ingenierías, no es una profesión regulada por la ley española. Esto implica que ningún proyecto informático requiere del diseño o supervisión por parte de un profesional en posesión de la titulación oficial del Estado denominada “Ingeniería en Informática”. Esto supone un grave perjuicio para la sociedad en su conjunto, al no existir garantía ni responsabilidad legal alguna en los desarrollos llevados a cabo y en particular nos afecta a nosotros.

El colectivo de Ingenieros en Informática, junto con todos los colegios y asociaciones de ingenieros en informática, ha solicitado en innumerables ocasiones la regularización al Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, en un intento de poner fin al agravio compartivo existente con el resto de ingenierías.

El día 6 de noviembre de 2007 se produjo una concentración de Ingenieros en Informática en Madrid. En ella, alrededor de mil profesionales y estudiantes estuvieron informando a los ciudadanos sobre la situación de desamparo legal que vive la profesión.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ingenier%C3%ADa_inform%C3%A1tica#cite_note-0

Pongo el enlace donde se comenta la concentración de noviembre:
http://www.elpais.com/articulo/servicios/Informaticos/soliviantados/elpepueconeg/20071125elpnegser_10/Tes/

Puntos: 2

Bueno, en cuanto al futuro de los informáticos creo que ha faltado por comentar la salida de la Investigación (jab3 la ha mencionado de pasada).

En España, todos sabemos que esto de la investigación es algo que nunca se ha fomentado con verdadero interés y medios, así que en general queda relegada a las universidades. Para investigar, por tanto, es necesario introducirse en el entramado departamental de las universidades y, pese a que podría ser una buena salida para los que les guste el tema, creo que actualmente en nuestro país la cuestión sigue sin ser favorable para la ciencia.

Entre los inconvenientes podríamos encontrar:
-Precariedad en el empleo de investigador predoctoral: hay poca probabilidad de ser contratado, por lo que el investigador debe vivir de becas, las cuales no suelen contemplar la cotización a la seguridad social completa, la remuneración por desempleo y otros derechos laborales básicos.
-Escasez de medios para desarrollar proyectos importantes a nivel internacional, lo cual puede llevar al desánimo y a trabajar en proyectos que no te satisfagan intelectualmente pero sí económicamente.
-Si se quiere investigar en condiciones, entonces hay que aceptar también el empleo de docente y convertirse en un PDI. La gente que quiera dedicarse a la investigación al 100% seguramente tendrá que ir saltando de proyecto en proyecto y seguramente de becario.

Por tanto, como en el caso del trabajo en la empresa, uno llega a plantearse si sería mejor irse a otro país donde la investigación esté más apoyada y apreciada socialmente. Pero claro, siempre está el problema de tener a la familia lejos y la necesidad de aprender el idioma local, pues aunque el inglés se use ahí fuera, normalmente te piden que aprendas el que se habla en la zona (lógico).

En esta página podéis encontrar más datos sobre la investigación en España y las diversas reivindicaciones que se les hacen a los gobiernos para que mejoren la situación: http://www.precarios.org. De ahí he extraído parte de la información mencionada anteriormente.

Puntos: 2

Hemos comentado a lo largo del hilo el problema de la precariedad laboral. Pues bien, existe una iniciativa de huelga general para el 5 de mayo que podéis encontrar en la web http://www.huelgageneral.net. Allí podréis leer el manifiesto, ver un vídeo en la sección materiales y consultar todas las dudas que le surgen a uno en la sección de Preguntas frecuentes. Personalmente, creo que es muy importante que la sociedad se movilice, porque está claro que si no hacemos nada, seguirán aprovechándose de nosotros. La pasividad es lo más cómodo, pero eso supone aceptar que nos exploten y eso no puede ser.

Puntos: 4

No pensaba que esta entrada iba a resultar tan prolífica e interesante, y me refiero a que recoge una perspectiva plural de cómo vemos la carrera los alumnos y la preocupación por el futuro laboral.

Tal y como ya se ha dicho, cada persona es un mundo, cada quién tiene sus circunstancias personales, sus fobias y sus filias. A mi modo de ver, no se puede afirmar categóricamente que lo mejor que se puede hacer al acabar la carrera es irse fuera o al extranjero porque allí estamos mejor considerados y se paga mejor (y cuesta más vivir, no olvidemos), o que es mejor opositar a profesor de secundaria por la estabilidad, o que dedicarse a cuestiones técnicas es una bajeza. Como decía antes, todo dependerá del carácter de la persona, de sus circunstancias personales, de sus inquietudes, de su empuje. Conozco casos de gente que se fue a Madrid (la Meca para los emprendedores informáticos) y regresaron al darse cuenta de que la pérdida en calidad de vida no compensaba el sueldo más alto (no tan alto si se tiene en cuenta la mayor carestía de vida).

Aprovecho para aportar otra salida laboral que no se ha comentado, no sé si por desconocimiento, que interesará a aquéllos que busquen estabilidad y no quieran saber nada de la docencia. Me refiero a las oposiciones al Cuerpo de informática de la Administración del Estado.

Cada año el Ministerio de Administraciones Públicas convoca a nivel nacional plazas de funcionarios. La oferta de plazas para profesionales de la informática son para acceder al:

– Cuerpo Superior de Sistemas y Tecnologías de la Información de la Administración del Estado (grupo A)
– Cuerpo de Gestión de Sistemas e Informática de la Administración del Estado (grupo B)
– Cuerpo de Técnicos Auxiliares de Informática de la Administración del Estado (grupo C)

En esta página se recoge la oferta de 2008 (creo que ya ha pasado el plazo para presentarse):

http://www.map.es/servicios/procesos_selectivos/convocatorias/convocatorias_map_08.html

Para hacerse una idea, en este foro se comenta el salario de un grupo C:

http://www.buscaoposiciones.com/foro/Oposiciones-Informatica-fmen-21-183111.htm

Y aquí pueden verse los posibles destinos de las plazas del grupo C de la convocatoria de 2007:

http://www.boe.es/boe/dias/2004/03/05/pdfs/A10008-10016.pdf